«El hartazgo de la veterinaria está más que justificado y consideramos que muy bien y muy civilizadamente se está comportando por todo lo que está soportando»
SEBASTIÀ ROTGER
Este pasado viernes 17 de enero, tuvo lugar la rueda de prensa mensual a cargo de nuestro presidente, Sebastià Rotger, en la que atendió a las preguntas de los medios sobre el convulso escenario en que se mueve el sector en relación al RD. 666 y la Ley del Medicamento, que está removiendo los cimientos de la veterinaria, acompañado ello en modo explosivo por PRESVET.
PREGUNTA.
Buenos días, yo os quería preguntar si desde CEVE estáis haciendo algún tipo de, no sé si llamarlo acción formativa o informativa o algo así hacia los veterinarios, por todo este movimiento que se está viendo ahora con la puesta en marcha de PRESVET.
SEBASTIÀ ROTGER.
Sí, sí, por supuesto. Y lo hacemos desde hace meses.
Desde que supimos que PREVET sería una realidad, nos pusimos a trabajar en ello y de hecho nos reunimos con la Dirección General en Agricultura para pedir detalles, teniendo pendiente con ellos un webinar donde estarán presentes a final de este mes de enero porque habrán surgido muchas dudas en el inicio, buscando con ello poder trasladar a los veterinarios alguna respuesta sobre las dudas estas que van surgiendo.
CEVE trabaja en dos líneas en este tema del medicamento.
Una es en el cumplimiento de la ley actual y la otra, es el firme intento de cambiarla ya que no nos satisface lo más mínimo. Aún así es evidente que como empresarios y como veterinarios, tenemos que cumplir con la ley existente.
PREGUNTA.
En vuestra opinión, sobre el hecho de que el ámbito veterinario esté en Agricultura en lugar de en Sanidad, ¿creéis que hay opción de cambiarlo en algún momento?
SEBASTIÀ ROTGER.
La realidad es que es un auténtico desastre, así de claro, por la mentalidad que se tiene, y esto lo he podido comprobar en mi reuniones con ellos. Destaca la mentalidad que se tiene sobre el mundo veterinario del animal de compañía, donde los centros sanitarios veterinarios hacemos verdadera medicina.
No entendemos por qué nos tienen que meter en una Dirección General de Sanidad de la Producción Agroalimentaria y Bienestar Animal que es la que, por así decirlo, además controla el tema del medicamento. Entonces, su mentalidad es que la veterinaria está anclada a principios del siglo XX cuando navegamos ya el 2025, es decir, un cuarto de siglo del XXI.
Además no entienden, y ciertamente tuvimos que explicarles incluso la organización de un centro veterinario desde el punto de vista empresarial, no saben que un centro sanitario veterinario está compuesto no solo de veterinarios, sino de toda una estructura que hace que el servicio se pueda dar en los estándares que hoy en día el consumidor necesita y en los que el bienestar animal necesita.
Y siguen sin ser conscientes, y por eso es una de nuestra acciones históricas, que de una vez por todas nos saquen de Agricultura, al menos en esa parte de la veterinaria, y estemos donde tocamos.
Nosotros estaríamos muy cómodos en el Ministerio de Asuntos Sociales, por ejemplo, que también tienen una dirección general que se ocupa de los asuntos de bienestar animal, porque de momento tampoco nos quieren en Sanidad, que por tradición histórica tampoco tienen una visión clara de lo que somos, aunque se llenen la boca con ello.
Ahora, últimamente, parece que han puesto de moda el One Health cuando desde CEVE, y con nuestra anterior presidenta, hace más de 10 años que estábamos hablando de una visión general y de una sola salud. Y por lo tanto nos veíamos encuadrados dentro del propio sistema de salud pública, aunque seamos nosotros centros privados. ¿Y por qué? Pues porque tenemos sistemas de detección temprana de ciertas enfermedades, como así se ha demostrado muchas veces, y parece que desde la pandemia no han aprendido absolutamente nada. Por lo tanto, nosotros seguimos reivindicando el estar en sanidad.
PREGUNTA.
¿Cuáles son los proyectos o las iniciativas específicas que vais a llevar a cabo este año para poder a conseguir algún avance al menos o que vayan cambiando la mentalidad, a ver si podéis conseguirlo?
SEBASTIÀ ROTGER.
Bueno, a ver, nosotros llevamos trabajando en esto pues desde la propia creación de CEVE y es una especie de gota malaya el ir intentando convencer a la Administración.
El problema que tenemos es que en el sector veterinario, por desgracia, esta visión no la tiene todo el mundo y quienes deberían defender la profesión, también están anclados en ese pasado. Por lo tanto, la administración se encuentra con dos discursos y claro, ¿qué discurso pesa más de los dos? Pues el que le conviene más a la administración y además, de quién lleva pues más de 10 años, por así diciendo, siendo la voz del sector.
Nosotros realmente como organización empresarial no es que defendamos simplemente los derechos profesionales de los de los veterinarios porque no es nuestro cometido, este cometido pertenece a otra organización. La cuestión es que nosotros defendemos también los derechos de los profesionales y sus competencias porque son nuestro motor productivo dentro de las empresas y como nadie les defiende, pues nosotros lo hacemos. Y luego, tampoco hay que olvidar que el 90% de los propietarios y directores de un centro sanitario veterinario también son veterinarios, por lo tanto tienen esa inquietud y entonces por eso los defendemos de algunos asuntos de competencias de los veterinarios que en principio pues no nos corresponderían, pero si vemos que nuestros propios profesionales tienen unas inquietudes que no son correspondidas y además van en la línea de que mejorarían nuestros servicios y nuestra competitividad, pues por ello les defendemos.
¿Y cuánto tiempo llevamos con ello? Pues llevamos desde nuestra propia existencia y no paramos de hacerlo. De hecho, fuimos los artífices dentro del mundo económico de que existiera dentro de la CEOE una un grupo de trabajo One Health que transmite dentro del mundo empresarial y económico esta visión más transversal de lo que es la la sanidad.
Y desde allí también se está intentando convencer a la administración, pero ésta es un aparato tan lento y a veces muy cómodo. ¿Por qué? Pues cuando se encuentran con dos discursos, cogen el que más les conviene como administración. Y para la administración es muy simple, hablando, por ejemplo, del Ministerio de Sanidad, que las cosas se queden como están y no tener más competencias porque ello es menos trabajo. Así de claro tengo que decirlo.
PREGUNTA.
Una de las preguntas que nos ha llegado por correo que entronca muy directamente con lo comentado, Sebastiá. La pregunta es y la leo literal. ¿Por qué crees que la Organización Colegial no defiende el interés de los veterinarios en el tema de los medicamentos?
SEBASTIÀ ROTGER.
Vale, pues aquí podría ser muy duro y muy políticamente incorrecto, aunque intentaré no serlo.
La Organización Colegial, y ya no sólo el Consejo General, sino todos los colegios, bueno, en verdad sería injusto decir todos los colegios, diría que una gran mayoría de colegios, porque sabemos que sí que hay colegios muy alineados con esta visión, pues es lo mismo que os he comentado antes, están anclados en una veterinaria del animal de compañía que no existe.
Y además a muchos de ellos se les llena la boca con el «pero es que yo también he sido clínico». Bueno, pues habrás sido clínico en el siglo pasado porque en este siglo el consumidor y el paciente, que sería el animal, no demanda este servicio. Y además es que volvemos a lo mismo. ¿Por qué? Pues habría que preguntarles a ellos.
¿Cuál es mi visión personal? Bueno, pues que también hay inmovilismo. Recordemos de dónde proceden la gran mayoría de personas que están dentro de esta estructura. Muchos de ellos utilizan esta estructura para otro tipo de proyección profesional, con lo cual, meterse con la Administración pues no les conviene porque al fin y al cabo, es enfrentarse a ella.
Y luego, hablando de la Organización Colegial, en el piso de abajo tienen al Consejo de Farmacéuticos, con lo cual hay mucha convivencia, creo que igual es por esto también, ¿no? Porque resuelven sus dudas en el café de enfrente de la organización. No lo sé, es decir, esto habría que preguntárselo a ellos, ¿verdad? Desde luego, cuando se lo hemos preguntado, a nosotros no nos han dado ningún tipo de respuesta.
PREGUNTA.
Yo quería preguntar vuestro punto de vista sobre el anteproyecto de ley de garantías.
SEBASTIÀ ROTGER.
Pues sí, lo tenemos y no porque nos lo haya compartido la administración, sino porque nos hemos tenido que buscar la vida al contrario de otros organismos a los que sí se la han dado.
Esto viene porque a nosotros se nos ha vetado muchas veces porque somos un interlocutor incómodo. Tenemos claro que es otro desastre, es decir, la ley de garantías no responde en absoluto a las necesidades del sector, continúa en la prohibición, en contra de lo que pueda decir la reglamentación europea, de que se puedan dispensar medicamentos en los centros sanitarios veterinarios.
¿Qué es lo que estamos haciendo en este momento? Pues trabajando en vistas a la entrada en fase parlamentaria a ver si de alguna manera podemos influir en la en el cambio, y si no pues CEVE ya ha manifestado varias veces que vamos a ir hasta el final, es decir, no nos vamos a conformar con que saquen una ley y no estemos de acuerdo, cuando va en contra de la normativa europea.
Nosotros vamos a llevarlo hasta el final y si hay que acudir a los tribunales de justicia, se se acudirá a ellos. Y si hay que depurar responsabilidades, se se solicitarán, porque toda esta fiesta, al fin y al cabo, la pagarán los empresarios y los veterinarios, ¿no? Esa es nuestra opinión sobre el anteproyecto que, ya os digo, ha tenido muy poca distribución.
PREGUNTA.
En otra pregunta llegada por correo electrónico, nos preguntan sobre la opinión de CEVE sobre el nacimiento de grupos de veterinarios que normalmente aparecen, y es un tema significativo, puntualmente cuando hay un estadio de crisis y quizás no debería ser así. En estos momentos hay uno en Telegram que está adquiriendo relevancia, VetsUnidos (Veterinarios Unidos). ¿Cuál es, Sebastià, tu opinión sobre ello?
SEBASTIÀ ROTGER.
A ver, este tipo de grupos, como bien sabéis, van surgiendo cada vez que hay una reivindicación, pero siempre suelen llegar tarde. Ya ocurrió con el IVA, con la negociación del convenio colectivo y ahora ha ocurrido con éste.
Y esto, más que a modo de crítica, viene dado por la dinámica de los propios veterinarios dentro de un centro sanitario, que están más concentrados en desarrollar su trabajo que en ver los problemas que van a tener. Por ejemplo, en el caso de este grupo, ha surgido porque por la aplicación en enero de PRESVET, de la declaración obligatoria de antibióticos, pero llegar un poco tarde.
Esto nosotros, por ejemplo, ya lo llevábamos trabajando, sabíamos que esto iba a ocurrir desde hacía tiempo intentando que no saliera, bueno, o que saliera de otra manera como ha salido, porque realmente podríamos calificarlo de un despropósito adaptado del que viene de la ganadería, adaptado al animal de compañía. Hay que pensar que nosotros representamos, dentro de todo el antibiótico que se maneja en veterinaria, un 1% con lo que esto no va no va a servir para controlarlos y lo que sí hace es cargar de burocracia a los centros sanitarios y por lo tanto a los veterinarios.
¿Cuál es mi opinión de ese grupo? Pues Muy bien, ojalá tenga una continuidad en el tiempo, pero también sería deseable que enfocaran su reivindicación porque total, el 666 no se va a modificar, ya ha salido, es un Real Decreto de aplicación de la antigua ley de garantías y donde hay que ir es a lo mollar que es la ley de garantías. Y de momento, la única organización que tiene interlocución y que está no sólo legitimada, sino que está alineada para que esa ley esté de acuerdo a nuestros intereses y a los intereses del sector, es CEVE.
Entonces sí, a ver, estos estos grupos CEVE los apoya y así se lo hemos manifestado a sus organizadores, porque creemos que son muy necesarios. Pero también intentamos hacer ver, por otra parte, quienes estamos desde hace mucho tiempo trabajando en esta línea, que también necesitamos de su apoyo porque antes lo he dicho, esta fiesta al final alguien termina pagándola y ¿por qué? Porque tenemos que hacer mucha presión y estos grupos sirven también para hacer de altavoz dentro de los centros veterinarios porque además, hay llegar también al usuario final.
Ellos han escrito un manifiesto que, bueno, puede estar bien o puede estar mal. Nosotros no estamos cien por cien de acuerdo, no en el fondo porque en el fondo sí estamos cien por cien alineados, pero no en la forma. Pero es lo que hay, es decir, cuando se junta un grupo de estos pues necesita un tiempo para organizarse y empezar a aprender a hacer las cosas.
El problema es que nos hemos encontrado otras veces que estos grupos son muy efímeros, y ojalá que este movimiento no lo sea tanto para que pueda servir de catalizador transversal, porque al fin y al cabo CEVE sólo acoge en su seno a los que son empresarios propietarios de clínicas y ellos, pues son un grupo para todos los veterinarios, y así sirva de palanca para cambiar las cosas. Ojalá sea así.
Y esa esa es nuestra visión y les ayudaremos en todo lo que esté en nuestra mano. ¿Y cómo podemos ayudar? Pues trasladando estas reivindicaciones realmente en los foros donde se tienen que trasladar, que es en los que estamos trabajando, es decir, en la administración al reconocernos a nosotros como interlocutor, pues es al que a veces escucha porque bueno, al menos tiene obligación de escuchar. Luego otra cosa es que nos hagan caso, que a la vista de las cosas en temas del medicamento no nos hacen caso alguno, pero seguiremos presionando hasta conseguirlo. Y si no lo conseguimos, pues iremos a a tribunales.
¿De qué carecen estos grupos? El tema es que no estarán legitimados para presentar un contencioso administrativo contra una ley porque no tendrán reconocimiento de interlocutor social. Es es un grupo de gente unida y aunque se creara como una asociación, tampoco tendrán el rango suficiente de interlocución social, como tenemos las patronales y que está reflejado en el artículo 7 de la Constitución. Por eso nosotros sí los apoyamos y que lo que solicitamos también es el apoyo de los de los empresarios que pudieran estar allí y no son aún de CEVE.
EN CEVE tenemos grupos de trabajo porque además trabajamos en otras líneas, en líneas más concretas, tenemos nuestros propios nuestros propios servicios jurídicos y nuestros propios servicios técnicos y en ocasiones dicen «no, es que estáis mal burocratizados». No, lo que pasa es que cuando CEVE lanza un un comunicado o una acción está muy segura. Intenta no dar puntada sin hilo.
PREGUNTA.
Al hilo de lo que comentas, se me viene una pregunta desde Comunicación de CEVE y desde la óptica especial de estar aquí de parte de CEVE sin ser veterinario ninguno de los dos, con lo cual tenemos un punto de vista diferencial, y es en relación al hartazgo de la veterinaria. Cuando nació el manifiesto veterinario que se puede firmar en medicamentoveterinario.org, y sabiendo que somos un país culturalmente de quejarnos mucho y hacer poco, ¿por qué no intentamos juntarnos todos de una vez para hacer piña de verdad y tener fuerza? Y si bien es un cambio cultural, que sabemos que son lentos, es muy probable que valga la pena, ¿no? ¿Cómo lo ves?
SEBASTIÀ ROTGER.
A ver, os explico. Dos cosas.
Primero, el hartazgo de la veterinaria está más que justificado y consideramos que muy bien y muy civilizadamente se está comportando por todo lo que está soportando.
¿El hecho de quejarse en el bar? El primer presidente de CEVE, Jorge Pascual, que actualmente vuelve a ser vicepresidente de la patronal, decía una frase muy buena, «Tan cansado estoy de tomar cafés y quejarme, que además estoy de los nervios, que se me ha ocurrido organizarme y montar una organización empresarial». Es decir, el hartazgo es más que justificado a tenor de lo que está sucediendo en el sector.
Y segundo, es cierto que somos un país más de quejarse en el bar o quejarse en las redes sociales que luego hacer cosas proactivas, además somos más reactivos que proactivos. Pero después lo que hay que entender, y ese cambio de mentalidad que debe tener el sector y ocurre en otro en otros es que el estado de derecho, afortunadamente, tiene mecanismos para defender las reivindicaciones.
Nosotros sabíamos esto y por ello creamos CEVE, porque desde el punto de vista empresarial el mejor mecanismo que tiene el empresario para defenderse es a través de una organización empresarial patronal que sea representativa y que sea reconocida como interlocutor social. Y eso es lo que también tienen que entender, que como profesionales tienen enfrente a una organización que no les está defendiendo, por lo tanto, tienen que buscar aquellas claves y palancas para que sus reivindicaciones sean escuchadas.
Desde la parte empresarial es evidente que existe, pero desde la parte profesional tienen que buscarlas, es decir, los que no sean empresarios veterinarios tienen que buscar y bueno, las organizaciones sindicales a veces no sirven porque ellas buscan más cuestiones laborales que cuestiones organizativas y económicas, pero tienen que buscar esas palancas y ser realmente interlocutores interlocutores válidos.
Aprovecho para contar una anécdota. De todos desconocido que CEVE tuvo que ir a la Audiencia Nacional porque cuando firmó el convenio hubo una serie de personas que decía que nosotros no éramos quién, interpusieron una demanda de varias maneras hasta que consiguieron que llegáramos a la Audiencia Nacional, que un juzgado se tomara la molestia de analizar si éramos representativos y fue allí donde quedó más que demostrada nuestra representatividad y la sentencia fue muy clara.
Entonces, está muy claro que sí estamos legitimados, que hemos estado todo el tiempo legitimados y también en este momento de definición del convenio colectivo y así seguimos como interlocutor social. ¿Y eso qué quiere decir? Que nosotros hemos hecho los deberes en cuanto a buscar nuestra legitimidad para hacer palanca y eso es lo que tienen que buscar los grupos. El hecho es que de muy poco sirve crear grupos, plataformas y círculos que no estén dentro la estructura propia que el estado de derecho nos da. Si fuéramos otro país, pues igual tendríamos otras, ¿no? Pues hay que leerse la Constitución y la legislación vigente y hay que ir por ese camino.
Para poderte presentar, por mucho que protestes, el Estado o el sistema, por así decirlo, no te escuchará, Otra otra idea sería que formaran un partido político de veterinarios. Parecería absurda, ¿no? Porque pero esta es otra. Es decir, ¿quiénes están legitimados? Pues organizaciones empresariales, sindicatos, partidos políticos para influir en la parte normativa y legislativa. No queda otra.
Y ya para concluir decir que bueno, nosotros somos optimistas pero a la vez realistas. Tenemos cierta posibilidad de éxito en primera instancia pero está muy limitada y que nos estamos preparando, siguiendo aquello de «prepárate para lo peor, esperando lo mejor», para el escenario de que tengamos que ir a contencioso, cosa que nunca ha ocurrido en este sector de que alguien haya llegado al final del recorrido y si en un contencioso el Estado español no nos escucha, iremos a Europa porque sabemos perfectamente cuál es la jurisprudencia europea que, en este caso, nos dará la razón.
▶︎ Nuestro agradecimiento a los medios por su presencia y acompañamiento.
Por favor, déjanos en comentarios tu punto de vista, nos sirve para reflexionar, aprender y avanzar juntos.
